منتديات شباب أمل الثقافية
أهلا وسهلا بك زائرنا الكريم, أنت لم تقم بتسجيل الدخول بعد!
يشرفنا أن تقوم بالدخول أو التسجيل إذا رغبت بالمشاركة في المنتدى
منتديات شباب أمل الثقافية
أهلا وسهلا بك زائرنا الكريم, أنت لم تقم بتسجيل الدخول بعد!
يشرفنا أن تقوم بالدخول أو التسجيل إذا رغبت بالمشاركة في المنتدى
منتديات شباب أمل الثقافية
هل تريد التفاعل مع هذه المساهمة؟ كل ما عليك هو إنشاء حساب جديد ببضع خطوات أو تسجيل الدخول للمتابعة.



 
homeالرئيسيةأحدث الصورالتسجيلالتسجيلدخول

 

 أقرباء آل البيـــــــــــت

اذهب الى الأسفل 
3 مشترك
انتقل الى الصفحة : الصفحة السابقة  1, 2
كاتب الموضوعرسالة
mmzz2008
عضو جديد
عضو جديد
mmzz2008


ذكر
العمر : 54
الرصيد : 0
متصل من : sa
تاريخ التسجيل : 15/06/2008
عدد الرسائل : 18

أقرباء آل البيـــــــــــت - صفحة 2 Empty
مُساهمةموضوع: رد: أقرباء آل البيـــــــــــت   أقرباء آل البيـــــــــــت - صفحة 2 Empty2008-06-21, 10:40


اخي محمود
السلام عليكم

اقدر لك تجوبك ولكنك لم تجبني على اسئلتي

والآن سأحاول اعيد الصياغة

أكثر علماء الامامية الأقدمين والمعاصرين يأخذون من كتب الشيخ المفيد وهو بلا شك من كبار المشائخ في عقيدة الامامية ويستشهد بأحاديثه في كل موقع.
لهذا كان له النصيب الأكبر في الاستدلالات في موضوعنا هذا

فأنت تعرف اخي محمود ان الشيخ المفيد أنكر زواج سيدنا عمر من أم كلثوم بنت علي رضي الله عنهم وأرضاهم، ولكنه في نهاية الأمر ذكر ان الزواج تم ولكن بالاكراه.

فأسألتي هي:
1-هل عمر يعتبر ناصبيا حسب معتقد الامامية؟
2-هل يجوز القياس حسب معتقد الامامية؟
3-هل يمكن للرجل استخدام التقية في زواج ابنته او اخته او اي من قريباته زواج دائم؟

أرجو ان تجيبني اخي ابو محمود من واقع عقيدة الامامية
وجزاك الله كل خير
ودمت برعاية الله

الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
حسن الماضي
الاداره
حسن الماضي


ذكر
العمر : 46
الرصيد : 88
متصل من : بئر العبد
تاريخ التسجيل : 11/07/2007
عدد الرسائل : 2859

أقرباء آل البيـــــــــــت - صفحة 2 Empty
مُساهمةموضوع: رد: أقرباء آل البيـــــــــــت   أقرباء آل البيـــــــــــت - صفحة 2 Empty2008-06-21, 10:54


اخي الكريم انا اظن ان لديك مشكلة في فهم ما اكتب او انك لا تقرأه حتى
اخي أقول لك ان تزويج الامام علي ع لابنته بالاكراه ان كان قد حصل فعلا انما لحفظ دين محمد ص وانت تأتي بعد هذا بسؤال ك هل يمكن للرجل استخدام التقية في زواج ابنته او اخته او اي من قريباته زواج دائم؟
هل انت تتكلم عن رجل عادي من يومنا هذا يمكن ان يخسره عدم الانصياع لتزويج ابنته بالاكراه روحه أو ماله او غيره وتحاول تشبيه ذلك لما حصل مع الامام علي ع وقد اغتصبت منه الخلافة من امام فسق ونصب نفسه خليفة للمسلمين وقد كان الامام يحمل أكبر مسؤلية في تاريخ البشر بهد الرسول وهي دين الله الاسلام على عاتقه بعدما عينه الرسول محمد ص خليفة للمسلمين بنص الحديث : انت مني بمنزلة هارون من موسى الا انه لا نبي بعدي وحديث : اللهم من كنت مولاه فهذا علي مولاه ،وبعدها من تصر على انه تزوج ابنة الامام قد غتصب حق الخلافة منه
اقسم انني حتى لا افهم مدى تمسككم بمن اغتصب الخلافة ممن وصاه الرسول بها وتبحثون في مسأله تزويج وارجع وأقول لك مسألة التزويج وان حصلت لا تسمن من جوع

الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
mmzz2008
عضو جديد
عضو جديد
mmzz2008


ذكر
العمر : 54
الرصيد : 0
متصل من : sa
تاريخ التسجيل : 15/06/2008
عدد الرسائل : 18

أقرباء آل البيـــــــــــت - صفحة 2 Empty
مُساهمةموضوع: رد: أقرباء آل البيـــــــــــت   أقرباء آل البيـــــــــــت - صفحة 2 Empty2008-06-21, 13:20


هداني الله وأياك اخي ابو محمود للطريق المستقيم

انا اخي ليس عندي مشكلة وأنا صدقني أقرأ كل ردودك

ولكني سألت اسئلة عاديه ولكنك لم تجيبني هداك الله

للعلم ابو محمود انا لست هنا لعلي أثبت زواج عمر من ام كلثوم أو ان تلك الزيجة مجردة ستجعلني اكتشف ان هناك علاقة بين علي وعمر رضي الله عنهما اجمعين فقد أوردت لك في مشاركتي المطولة الأولى ما يخص هذه النقطة.

وأنا لا أريد اثبت ان علي كرم الله وجهه خاف على نفسه بشخصه من عمر، فهو رضي الله عنه بما عرف عنه من شجاعة وصرامة.

انني هنا اسألك اخي ابو محمود عن مسائل فقهيه من عقيدة الامامية او قل من مراجع وكتب ومسانيد الشيخ المفيد.

أرجو ان تكون الصورة اتضحت لديك وبالتالي اجابة اسئلتي.
جزاك الله خير.

-هل عمر يعتبر ناصبيا حسب معتقد الامامية؟
2-هل يجوز القياس حسب معتقد الامامية؟
3-هل يمكن للرجل استخدام التقية في زواج ابنته او اخته او اي من قريباته زواج دائم؟


رغم انك اوردت بعض العبارات التي فيها نوع من التحامل على عمر وبعض النقاط الأخرى التي وددت مناقشتها معك ولكن ليس هذا بموضوعي الآن.

ودمت برعاية الله
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
mmzz2008
عضو جديد
عضو جديد
mmzz2008


ذكر
العمر : 54
الرصيد : 0
متصل من : sa
تاريخ التسجيل : 15/06/2008
عدد الرسائل : 18

أقرباء آل البيـــــــــــت - صفحة 2 Empty
مُساهمةموضوع: رد: أقرباء آل البيـــــــــــت   أقرباء آل البيـــــــــــت - صفحة 2 Empty2008-06-25, 12:50

أين ردك يا أبو محمود
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
حسن الماضي
الاداره
حسن الماضي


ذكر
العمر : 46
الرصيد : 88
متصل من : بئر العبد
تاريخ التسجيل : 11/07/2007
عدد الرسائل : 2859

أقرباء آل البيـــــــــــت - صفحة 2 Empty
مُساهمةموضوع: رد: أقرباء آل البيـــــــــــت   أقرباء آل البيـــــــــــت - صفحة 2 Empty2008-06-25, 13:04


السلام عليكم اخي الفاضل
اخي اسئلتك الثلاث لم تعد من ضمن الموضوع المطروح اساسا
لان ليس من وجه شبه بين انسان اليوم الخائف على ماله وروحه والامام علي الذي خاف على دين الله (في الروايات التي تقول بزواج عمر من ام كلثوم)
وانا ما زلت اقول لك انا عن نفسي ان مع الفريق الذي لا يؤمن اساسا بتزويج عمر من ام كلثوم
وأقول لك ان كنت تريد الجدال والنقاش اكثر في الموضوع تعال الى الغرفة الصوتية على البالتوك لان الكتابة هنا تأخذ الكثير من وقتي ومن وقت المنتدى
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
mmzz2008
عضو جديد
عضو جديد
mmzz2008


ذكر
العمر : 54
الرصيد : 0
متصل من : sa
تاريخ التسجيل : 15/06/2008
عدد الرسائل : 18

أقرباء آل البيـــــــــــت - صفحة 2 Empty
مُساهمةموضوع: رد: أقرباء آل البيـــــــــــت   أقرباء آل البيـــــــــــت - صفحة 2 Empty2008-06-25, 18:26

اخي ابو محمود حفظك الله وهداك

القصد ليس الجدال والمناقشة، ولكن كلنا اخي نبحث عن الحق وليس من الواجب التغاضي عن الحق والبحث عن الحقيقة.
انا اوردت أول مشاركة لأسهم بالتعريف بأن الصحابة جميعهم وبدون استثناء كانوا على قلب رجل واحد وعلى صلات لحم ودم وكان همهم نصرة الاسلام ورسول الاسلام وليس كما يصورهم العض من الخيانات والسخافات التي لا تنطبق مع واقع او منطق او عقل.
وليس بأدل على ذلك من ان الاسلام انتشر في زوابا الأرض التي استطاعوا الوصول اليها وكل ذلك من قبل ومن بعد وفاة رسول الهدى صلى الله عليه وسلم.
فعلى ماذا يدل ذلك اخي محمود؟؟؟
اتحسبهم ظلوا يقتتلون على الخلافة او على تجميع المال ام على تكبير العروش والتزيين بالنياشين بدءا من الخليفة الأول الذي بدأ بقتال اهل الردة لتثبيت الاسلام ودعمه وحتى سيدنا على الذي لا تأخذه في الله لومة لائم رضي الله عنهم أجمعين.

اخي ابو محمود، ان بعض الكتب والأحاديث وضعت للتفريق بين المسلمين واضعافهم لغرض في نفس يعقوب.
لكن الحصيف من يتنبه لذلك ويربى بنفسه عن السب والشتم واللعن الغير مبرر لأولئك النفر الذين صدقوا ما عاهدوا الله وضحوا بأنفسهم وأموالهم وأبناءهم في سبيل الله مع رسولهم في حياته واقتداء أثره بعد مماته صلى الله عليه وسلم.
فالواجب اننا نسأل انفسنا بما نعرفه من التاريخ عن زمن الصحابة،
هل كان هناك فعلا اغتصاب للخلافة ومؤامرات وحبكات، والرسول ما زال مسجى ولا زال رطبا صلى الله عليه وسلم؟ ومن من؟؟ من اصحابه الذين كانوا يفدوه بأرواحهم وحافظين الاسلام في صدورهم؟؟ أيعقل ذلك ويصدق؟؟؟


هل لو ان عملية الاغتصاب صحيحة! هل سيصمت علي رضي الله عنه؟ وهو الذي لا تأخذه في الله لومة لائم؟ بل هل سيسكت آل هاشم والأنصار والمهاجرين على ذلك وباقي صحابة رسول الله؟ لو ان هناك مخالفة لأمر الرسول؟
هل تعتقد ان من حبوا وضحوا مع رسولنا وحبيبنا محمد سيغصبون آل بيته شيئا من الدنيا؟
هل هناك عاقل او رجل ذو كرامة يرضى أو يعقل ويظن بأن خليفة المسلمين عمر يكشف عن ساق عفيفة شريفة تكون بنت عم رسول الله(ص)،
بل هل تعتقد اخي ابو محمود ان على كرم الله وجهه سيرضى ويسكت عن حادثة مثل تلك تنتهك عرضه؟
والله يا اخي محمود اني اربأ بك وبكل من يعتقد او يعتمد كتب من يورد تلك الوقائع المكذوبة على خير جيل في الاسلام ويطعن في كرامة على رضي الله عنه وهو يعتقد انه يورد ادله لمحبته.
نحن نعرف معنى العرض عند العرب، فما بالك بزيادة التأكيد عليها من قبل الاسلام، فهل تعتقد ان على رضي الله عنه سيرضى ويسكت على انتهاك عرضه أمام قريش والأنصار وبقية المسلمين وغير المسلمين بسحب احد ليد ابنته أاو كشف ساقها او تزويجها بالاكراه حتى لو الموت دونها.
وأسأل نفسك انت اخي ابو محمود او انا لو ذلك ليجري لأحدنا هل ستسكت يا ابو محمود او انا تعتقد اني سأسكت على فعل مثل ذلك يجري لبنتي وتكون ردة فعلي كأن شيء لم يكن؟؟؟

حاشا علي كرم الله وجهه وأكرم عمر وبقية الصحابة ان يأتوا بأفعال مثل تلك الوقائع المكذوبة!

اخي ابو محمود أعرف موقف الامامية من ام المؤمنين عائشة رضي الله عنها،
ولكن انت تعرف اخي ابو محمود انها اتهمت في عرضها وهي زوجة رسول الله (صلى الله عليه وسلم) فبرأها الله سبحانه وتعالى في كتابه الكريم ،
فالذي كذب واتهم عائشة، بامكانهم الكذب وسرد القصص في زواجات او مصاهرات او علاقات الصحابة ببعضهم.
من هنا انني لأرجو ان تتضح لك الصورة وتتعرف الى الحقيقة بتيقن منك باعمال العقل والمنطق وكتاب الله وسنة نبيه الصحيحة.

ففيما لو عدت لموضوعنا السابق وأسئلتي اليك بخصوص ما ورد في مسانيد الشيخ المفيد، فانني اسألك الله ان ترى بعين الحق المنصف العادل:/
الا ترى التناقض الواضح في تلك الروايات التي اوردها بخصوص زواج سيدنا عمر من سيدتنا ام كلثوم :/
1-انكاره للزواج .
2-ثم اقراره للزواج وان كان بالاكراه حسب قوله.
3-قبوله وجوازه بزواج ام كلثوم المؤمنة من عمر الناصبي(الكافر) حسب معتقده (الامامية) حتى لو كان بالاكراه فهو حسب المذهب لايجوز اطلاقا.فكيف تقبله الشيخ المفيد؟؟؟
4-القياس كذلك لا يجيزه مذهب الامامية، ومع ذلك عمل به الشيخ المفيد في قياسه جواز اكل لحم الميتة والدم ولحم الخنزير للضرورة وذلك لتشبيهه زواج عمر من ام كلثوم.

فأرجو منك اخي ابو محمود ان ترى هذا بعين المنصف العدل الباحث عن الحقيقة بغض التظر عن اي اعتقادات أو مفاهيم سابقة

واني لأرجو لأقرأ ردك قريبا ليس لمجرد الرد وانما على سبيل الحق وحب الله ورسوله الكريم.

هدانا الله وأياك وجميع المسلمين وأن يرينا الحق حقا ويرزقنا اتباعه والباطل باطلا ويرزقنا اجتنابه.

دمتم برعاية الله وحفظه
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
حسن الماضي
الاداره
حسن الماضي


ذكر
العمر : 46
الرصيد : 88
متصل من : بئر العبد
تاريخ التسجيل : 11/07/2007
عدد الرسائل : 2859

أقرباء آل البيـــــــــــت - صفحة 2 Empty
مُساهمةموضوع: رد: أقرباء آل البيـــــــــــت   أقرباء آل البيـــــــــــت - صفحة 2 Empty2008-06-29, 12:35


اخي الشيء المضحك انك تركت كل الظلم الذي انزله من تسميهم بالصحابة بآل بيت رسول الله عليهم افضل لسلام وتمسكت بقصة زواج لتقول بفكرتك القائلة : بأن الصحابة جميعهم وبدون استثناء كانوا على قلب رجل واحد وعلى صلات لحم ودم وكان همهم نصرة الاسلام ورسول الاسلام وليس كما يصورهم العض من الخيانات والسخافات التي لا تنطبق مع واقع او منطق او عقل.
فعلا اخي كما نصحني احدهم ان لا اكمل النقاش في هذا الموضوع لانه كما قال لي تتركون القالب وتتمسكون بالقشور وها انت تثبت ذلك
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
mmzz2008
عضو جديد
عضو جديد
mmzz2008


ذكر
العمر : 54
الرصيد : 0
متصل من : sa
تاريخ التسجيل : 15/06/2008
عدد الرسائل : 18

أقرباء آل البيـــــــــــت - صفحة 2 Empty
مُساهمةموضوع: رد: أقرباء آل البيـــــــــــت   أقرباء آل البيـــــــــــت - صفحة 2 Empty2008-07-01, 13:01

اخي ابو محمود تحيه طيبه

اولا/ لا تنسى انك انت من طلب الحوار
ثانيا/ لا تنسى انك انت من بدأ وتوسع في موضوع الزواج
ثالثا/ انا مؤمن بجميع آل البيت رضي الله عنهم
رابع/ انا مؤمن بجميع الصحابة رضي الله عتهم
خامسا/انا نشرت تلك القائمة بالمصاهرات والزواجات لأنها من المسلمات والحقائق ولا ينكرها الا من له أهواء بالانتقاص من الصحابة جميعا بما فيهم آل البيت.
سادسا/ الأدلة كثيرة على تفاهم وتحابب وتواصل الصحابة جميعا واذا اردت فيمكن التوسع في اثبات ذلك.
سابعا/ اذا اردت ان نتناقش في "القلب" كما قلت انت فلا ما مانع لدي.
ثامنا/ انا اقل لك اخي ابو محمود تول آل البيت، ولا تخسر الصحابة

تحياتي لك وبانتظار قرارك
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
حسن الماضي
الاداره
حسن الماضي


ذكر
العمر : 46
الرصيد : 88
متصل من : بئر العبد
تاريخ التسجيل : 11/07/2007
عدد الرسائل : 2859

أقرباء آل البيـــــــــــت - صفحة 2 Empty
مُساهمةموضوع: رد: أقرباء آل البيـــــــــــت   أقرباء آل البيـــــــــــت - صفحة 2 Empty2008-07-01, 19:28


اولا انا رديت على ما كتبت كي اعطي وجّهة نظري للقارىء ايضا وثانيا توسعت في موضوع الزواج قائلا لك منذ البداية ان هذا الموضوع مرفوض اساسا من بعض علمائنا والبعض الاخر من يقول به يقول بالاكراه وثالثا انا ايضا مؤمن بالله اولا وبمحمد ثانيا وبآل بيت محمد من قال فيهم رسول الله ص علي مني بمنزلة هارون من موسى الا انه لا نبي بعدي ، اللهم من كنت مولاه فهذا علي مولاه الى آخر الحديث، ولا اتولى غيرهم لا ممن تسميهم صحابة ولا غيره ممن ظلم آل بيت محمد ورابعا انا اعرف ان للرسول صحابة منهم من كان معه وقدم روحه فدى للاسلام ولدين محمد واكمل مع آل بيته ولم ينقلب عليهم لياخذ الخلافة بعدما امر بها الرسول للامام علي ع وخامسا القائمة ليست من المسلمات وحتى علماؤنا لا يؤمنون بكل ما فيها فقولك ان ولا ينكرها الا من له أهواء بالانتقاص من الصحابة جميعا بما فيهم آل البيت.هنا انت تتعرض للعلماء وسادسا الادلة كثيرة وكثيرة جدا على بغض من تسميهم الصحابة للامام علي ع واغتصابهم الخلافة منه واقتحام بيته وهذا موضوع النقاش فيه شفهي طبعا لانه اوسع من ان نتكلم به هنا كتابة وانتظرك في غرفة علي مع الحق متى ما شئت اعطيني فقط علم مسبق وسابعا طبعا النقاش الذي يمكن ان يوصل هو نقاش المضمون وان لا نتعلق بالقشور ونضرب باحاديث الرسول عرض الحائط او نتجاهلها عندما تثبت احقية الامام علي ع بالخلافة بعد الرسول وهذا كله انا جاهز للحوار الشفهي فيه كما قلت لك سابقا وثامنا انا اتولى آل بيت الرسول وأعلم ان لرسول الله من الصحابة من جاهد بدمه و روحه في سبيل الله والاسلام والرسول ومن كان الى جانب أل بيت الرسول بعد وفاته ص انتظر منك اعطائي موعد في غرفة الحق لنصل الى الحق ان شاء الله
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
 
أقرباء آل البيـــــــــــت
الرجوع الى أعلى الصفحة 
صفحة 2 من اصل 2انتقل الى الصفحة : الصفحة السابقة  1, 2

صلاحيات هذا المنتدى:لاتستطيع الرد على المواضيع في هذا المنتدى
منتديات شباب أمل الثقافية :: اسلاميات :: منتدى أهل البيت (ع)-
انتقل الى: